每次我向比特币专家询问购买“云挖掘”账户的事,也就是向一家公司支付菲亚特币让他们为我挖掘比特币,我得到的答复都是这是一种骗局。”为什么他们要给你任何比特币,而他们只能自己开采呢。
但是,同样的逻辑不也适用于实际购买矿工和“自己在家采矿”吗?为什么有人会出售这样一台机器,而他们只需将另一台机器连接到他们庞大的矿商仓库,就能为自己获得更多比特币?为什么要费心处理收费菲亚特(或比特币!)从烦人的客户,不得不处理航运和所有的东西?为什么不。。。我自己的?
对我来说似乎完全一样。我只是不认为我有任何方法来开采比特币,这实际上是有利可图或有意义的。
矿业盈利能力
采矿硬件
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6月28日15:37编辑
墨奇♦
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6月27日13:08问
谢里夫E。
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新贡献者
3.
为什么有人要卖掉房子,而他们自己却可以住在里面威洛6月27日15:05
49
“在淘金热中,只有卖铲子的人才能致富。”—Pieter Wuille 6月27日17:28
3.
我认为你可能错过了这样一种可能性,即这些公司对比特币没有任何兴趣。他们只是在制造人们想买的东西。有点像海洛因生产商不喜欢注射海洛因。他们只想要钱吉米詹姆斯6月28日16:02
1.
@威洛或者他们买不起4…-用户253751 6月29日16:05
4.
“如果有人能用锤子自己钉钉子,为什么还要卖锤子呢?”——6月29日17时51分
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10个答案
21
每次我向比特币专家询问购买“云挖掘”账户的事,也就是向一家公司支付菲亚特币让他们为我挖掘比特币,我得到的答复都是这是一种骗局。
其中大部分都是骗局,因为几乎不可能核实你的钱是用来采矿的。你需要信任一家能用这些钱做任何事情的公司(交易、贷款、几个月后逃跑等)
为什么有人会出售这样一台机器,而他们只需将另一台机器连接到他们庞大的矿商仓库,就能为自己获得更多比特币?
采矿业需要:
空间
电
硬件
冷却
需要管理的人员
制造ASIC是一项业务,您可以创建用于采矿的硬件,运送并提供支持。
创建asic的公司既可以做(制造业和采矿业),也可以只做制造业。这与许多其他硬件公司类似,它们可以将产品本身用于业务,但与制造业相比,风险/回报有所不同。
我只是不认为我有任何方法来开采比特币,这实际上是有利可图或有意义的。
采矿盈利能力计算器:https://insights.braiins.com/profitability-calculator
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6月27日13:43回答
普拉扬克
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7.
有趣的是,你链接的计算器只接受电价的值——至少在欧洲标准下——低得离谱。在我的经验中,任何现实的价值都是无法输入的。如果你的能源成本真的那么低,为什么要把电转换成比特币,而不是一些有用的东西,并以此盈利呢6月28日15:07我和莫妮卡在一起
我国的电价是0.08美元/千瓦时(家庭)和0.12美元/千瓦时(商业)。计算器接受这些值。不知道其他国家的电价是多少。此外,我认为挖掘比特币是有用的。Prayank 6月28日15:30
从经济的角度来看,这并不重要:如果电力更便宜,那么任何东西都更便宜Pieter Wuille 6月28日15:44
1.
@我不明白为什么要把电转换成比特币,而不是有用的东西——这是一场赌博。从历史上看,比特币的价值增长远远高于任何你能制造的东西。99%的东西,你可以做的,其实随着时间的推移,价值下降。你唯一能真正增值的就是建筑物。然而,从历史上看,比特币的增值率远远高于建筑物或土地。但这是一场赌博,因为比特币的价值下跌幅度也比你所能看到的要大得多——斯莱贝特曼6月28日19:18
3.
@我和莫妮卡在一起,我在美国,我的费率比这个高,这还不包括送货费。我不知道为什么网站对收费有限制rtaft 6月28日19:30
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15
不同的是,使用云挖掘,您所做的只是向公司借钱。你指望他们,没有任何合理的理由,偿还你一个利率高于他们将不得不支付,如果他们采取了最坏的贷款存在。
在云挖掘的例子中,几乎所有的事情都是由公司完成的。他们所做的一切就是向你借钱,而你却在某种程度上期望银行支付给你的利息将超过借款人向贷款人支付的正常金额。这显然是荒谬的。
在购买矿工的情况下,公司只提供他们生产的实物产品。然后,就要由你来维护它,为它提供电力和冷却,维持它的互联网连接,并承担数月来它生产的加密货币价值将下降的风险。这和把钱借给一个所谓的“交钥匙”利润产生者完全不同,它要求你什么也不做,只需要回扣和收集利润。
为什么生产矿工的公司能够获得廉价的电力和冷却?为什么生产矿工的公司会有可以容纳他们的设施?
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为什么生产矿工的公司能够获得廉价的电力和冷却设备?“腐败”—VargaD 6月28日16:12
3.
@VargaD他们可以进入。不过,我认为最后一段的观点是,他们并不是纯粹凭借制造业矿工就自动拥有这种准入权Arthur Jun 28 21:29
1.
在云挖掘的情况下,他们不会根据比特币的价格来回报你吗?所以如果价格下跌,你就会赔钱。那不一定是骗局。正常的放贷者不会为这种可能永远得不到偿还的东西借钱。比特币投机者将–用户253751 6月29日9:17
与商业贷款的比较过于简单化了。实际情况是,您的一般低息商业贷款人(a)可能根本不会在此类业务上放贷,(b)如果放贷,则会放贷非常少的金额或施加其他繁重的条件,如担保,和/或(c)在任何情况下都不太可能100%放贷给借款人的资本需求。供需力量意味着,如果这样的借款人想要获得更有利的借贷条件,就必须支付更高的利率。这没有什么“明显可笑”的JBentley 6月29日11:13
1.
@戴维施瓦茨我相信合法但毫无意义的报价对提供报价的公司来说是一笔好生意用户253751 2天前
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8.
我能想到几个原因:
他们可能不认为采矿是有利可图的,只是想卖硬件,把BTC矿商当成一个好的目标市场,媒体的关注可能意味着有很多天真的用户相信,他们可以通过自己采矿获得巨额利润。
一旦你扩大开采规模超过一定限度,就会产生巨大的资本成本。例如,如果你住在一个公寓里,它们将限制电力公司能提供的总功耗和空间限制。要克服这些困难,比如说在更大/更工业的地区建立一些东西,会有很大的前期成本和搬家的不便。
另外,在全球范围内,单个个人/公司可能销售的任何采矿硬件几乎都是杯水车薪,因此有些人可能会利用自己的专业知识销售一些采矿硬件,以获得一些额外的利润,而不管BTC如何运作。销售硬件所涉及的风险最小,可以用最少的基础设施来完成。
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6月27日13:29回答
彼得
18133金徽章33银徽章77铜徽章
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3.
有相当多的机会(或者,至少,一个机会的印象)比采矿硬件业务本身更有效率的矿工。
你可以用上更便宜的(或免费的,甚至是偷来的)电
你可以住在凉爽的气候里
你可能是那种只想下注的赌徒
您可能有足够的(空闲的?)人力来运行挖掘设置
你可能没有那么大的压力,从股东的可靠和/或即时利润等。。。
这就是为什么你和制造商在你的特殊角色上都会更好。这使得销售/购买采矿硬件对双方都有利。
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大公司现在赚X钱还是两年后赚X+20%之间有很大的区别:前者让他们不用等待几年就投资下一家矿业公司,因为等待几年继续创新。等待几年可能会使他们在未来的许多年里落后于竞争对手。此外,出售矿商的变化率很低,取决于比特币的价格,因此他们降低了自己的风险。此外,采矿是一项低成本投资,而作为一家大型BTC公司,他们可能会提前了解许多价格变化,这可能使他们能够比采矿赚更多的钱。
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编辑:6月28日14:55
社区♦
1.
6月27日13时16分答复
麦可克
924355金徽章222银徽章5454青铜徽章
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2.
销售硬件比开采比特币风险小。制造商确切知道他们的利润率和单位成本等是什么,并且或多或少都有保证的结果。
矿工的人不会。
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6月29日19时35分答复
比利C。
12111青铜徽章
新贡献者
想想看,我敢打赌,现在出售采矿硬件比成为上述硬件的所有者利润要大得多。尤其是今天由于芯片短缺,价格上涨。向那些认为它印钱的人出售硬件,比真正相信它,并盲目地运行你的电费,希望你能赢彩票,这很容易是一个更好的生意。BTC是一种虚拟彩票,但它与实物彩票相比。。。谁会变得更富有?普通彩票玩家?或者卖彩票用的纸牌的人比利C。6月30日3:50
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1.
热释光;博士-如果你想把现金投资于金矿开采,你会为自己买一把镐头,还是付钱给别人替你开采?或者,你会在一家金矿公司买股票吗?
这就是投资者购买公司股份的原因。
考虑使用现金来挖掘密码的三种情况:
你自己去挖掘。
买你自己的硬件,用自己的空间和电,自己做所有的工作。
请一个服务为你做采矿。
与其自己做,不如把它外包给专业人士。你应该享受巨大的规模经济,而你却要付给他们减薪。
购买一家矿业公司的股份。
有人用现金来收购/经营矿工,创建了一家矿业公司。你给他们10%的现金来做同样的事情,他们给你10%的折扣。同样的规模经济,而员工为工作的全部工作而领取工资。
问题:
个别矿工效率极低。
每个人自己学习和做少量的劳动都是非常低效的。重复的工作太多,专业知识太少。
雇佣服务可能会有信任问题。
如果你是一个客户,那么他们会试图向你推销你想要的东西,而不一定是对你最有利的东西。
拥有一家组件采矿公司的股份似乎是最好的。
这就是公司的目的:他们利用资产做一些工作,为劳动者支付劳动报酬,而资本所有者(给他们钱的人)可以买卖股票,从股息中收集现金分散等。。
最终应该像以前的情况一样解决,除了成为他们试图从中获得资金的客户之外,你将成为一个部分所有者,公司将承担信托义务。”受托责任:少数股东权利(2015)看起来很有帮助。此外,委托代理问题。
注意:这不是财务建议也不是法律建议。我绝对不建议任何人投资比特币。
也就是说,如果有人真的想投资矿业加密货币,那么投资一家好的、有信誉的矿业公司似乎是一种方式。或者,有人可以自己开采,尽管这似乎是一个业余爱好者的项目,而不是一个严格的投资策略。
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6月30日3:01回答
纳特
24122银徽章66铜徽章
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1.
这是一个很好的问题,事实上,围绕这两个问题的公司都有计划——他们使用采矿硬件并将其出售。
我不记得有哪个公司使用过这个方案;一定是在2015年左右。
为比特币采矿设备的销售做广告。需要提前还款。
建造采矿设备。
为测试目的自行运行采矿设备。几个月,甚至一年左右的“测试”。
抱怨声太大后就把钻机运出去。
顾客输了两次。首先,错过了一年左右的比特币开采机会。
第二,当他们最终获得采矿设备时,这已经是过时的技术,无法再与更多的最新矿工竞争。
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6月30日4:52回答
凯文基恩
13122青铜徽章
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0
这是一个很好的问题;下面是关于云挖掘和ASICS的事情。
1.云挖掘
云挖掘是一种行为,公司向用户支付使用其挖掘软件的费用,以便客户可以使用其机器作为代理。这就是经济学上没有意义的地方,谁得到了钱?
1.1. 客户盈利1.2。公司盈利1.3%。矿工获利
你不能让这三个群体都赚钱,这不是经济学的原理。这些公司在招聘其他人从事云采矿时表示,如果他们为云采矿公司采矿,他们(矿工)将获得比采矿更高的利润。一个人怎么能在一家公司挣到比直接开采硬币更多的钱呢?
公司怎样才能像客户一样盈利?你不能。例如,我们对NiceHash进行了审计,发现如果您订购的hashrate是广告中散列单位的10%,那么您订购的矿工将出现几分钟,然后大约25%将消失,8分钟后再次出现。这是一个重复的循环。
骗子会使用虚假的用户帐户:a)试图用煤气灯照亮你(告诉你,你要么编造了它,或者你对它的工作原理感到困惑)b)试图诋毁你,这样人们在查看评论以测试服务时就会信任那些用煤气灯照亮和诋毁你的用户。c) 誓死保卫公司。提示:真正的人不会死捍卫一个公司,尤其是加密业务。
2.ASIC制造商
这归结为流动性。如果你设计了一个ASIC,而市场上没有其他人拥有它,那么你是为自己保留它们还是出售它们?你把它们卖了。因为如果你能做一个ASIC,那么你就可以确定其他人也在做同样的事情,如果你不做,他们也会把他们的产品推向市场。现在你在采矿业上没有优势,你失去了ASIC的收入。
第二部分是可用性。你想要什么?每天1枚比特币,或者一年内销售4万枚?asic的制造成本非常非常低,尤其是bitmain的黑客工作。旧的回收硬件或中国制造商未使用过的,一点也不紧凑的设计。它真的像是有人把废弃的零件扔在一起。尽管如此,它还是做到了设计的目的。生产这些产品的公司有4万台,利润很可能超过1亿美元。
可能有大约16万个ASIC单位在开采比特币。其中大部分是Bitmain负责的。如果他们没有出售自己的ASIC单元,他们将无法达到这一点。开始制造要花很多钱,但如果你抽几千,那么按规模计算,成本就会相对便宜。
另一个需要关注的问题是,Bitmain还拥有Antpool,在那里他们可以获得所有比特币开采量的4%。他们有0%的股份支付最后N股,或4%的全额支付每股,后者是更可取的,因为它需要近一整天的时间来开始与PPLNS的收入。
蚂蚁池发现了大约14%的比特币区块。
506.3比特币/天*13.8%批量索赔=69.86 BTC/天
假设30%的矿工选择4%的方案。
69.86 BTC*30%(0.30)*4%(0.04)=每天0.8384328 BTC。
这意味着Bitmain每年的收入约为306.02 BTC(10557965美元),所有这些都不需要部署5000台ASIC机器,而且还需要支付大量冷却、大量存储和大量电力的费用。
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6月30日5:30回答
美国运通
1.
新贡献者
如果采矿活动有利可图,这三个集团都能赚钱。可能无法与(购买矿主并亲自运营矿主的)机会成本相比——用户253751 2天前
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我想到了我所知道的最明显的原因。如果您有一个云服务器场,用于其他标准类型的云服务,但利用率不高,那么将容量出租给新市场有助于防止利用率不足,并保持您的业务范围。
这是所有企业最基本的行动,将你的产品扩展到尽可能多的市场,这样一个市场的变化就不会让你的整个企业陷入困境。
在任何人提起加密挖掘对服务器资源造成的负担和缩短它们的使用寿命这一老生常谈之前,在一个大型服务器操作中,您已经必须按计划升级硬件,以跟上技术的进步。必须更换一台从未使用过的服务器,这是一种资本损失。只有在某些特定的情况下,这种损失才对税收有用,即使这样,你也不会把它的成本节省下来,只是一小部分。你只会选择让它闲置,如果它会降低整体税率,你是在所有其他税。
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